„После смене бројим прсте да видим да ли их је неки крокодил одгризао“: интервју са егзотологом-херпетологом Татјаном Жамојдом
мисцеланеа / / April 22, 2022
О вашем омиљеном стрипу о корњачама (али не и нинџама), дешифровању змијских емоција и власницима који бацају кућне љубимце у смеће.
Татјана Жамојда је ветеринар за гмизавце. У њега се доводе питони од 25 килограма, змије које су на ивици изумирања, па чак и крокодили. Татјана је испричала Лифехацкеру о потешкоћама професије и дала савете власницима кућних љубимаца.
Татјана Жамоида
Егзотолог-херпетолог.
О професији
— Можете ли нам рећи како изгледају смерови ветерине и како је у њих интегрисана професија егзотолога-херпетолога?
- Када сам направио прве кораке у струци, пре 10-11 година, ветеринар је углавном радио за потребе пољопривреде. Имао је специјализацију за кокошке, свиње, краве, коње. Кад би поред њих могао да излечи мале Кућни љубимци - мачке, пси, тада је важио за свемирског специјалисте.
Чињеница је да у то време практично није било поделе у одељењима према смеровима. А ако је човек хтео да се бави нечим другим осим стоком, морао је то сам да проучи.
Чак и ако је такав специјалиста био преобучен да помаже мачкама и псима, његово знање и даље није било довољно за лечење
папагаји, хрчци, корњаче.Временом је постало јасно да нам треба више људи који разумеју здравље разних кућних љубимаца. Тако су се појавили егзотолози - специјалисти који се баве дивљим егзотичним животињама.
Али сада се егзотологија такође може поделити на неколико области:
- орнитолози се баве птицама;
- ихтиолози - рибе;
- ратолози - глодари, зечеви и други мали сисари;
- херпетолози (као ја) - водоземци, гмизавци, водоземци;
- специјалисти за животиње у зоолошком врту - жирафе, камиле, лавови;
- специјалисти за морске животиње - ајкуле, делфини, китови.
Ветеринарска медицина тренутно доживљава велики скок. Чини ми се да је веома важно то развијати у одвојеним правцима. Истовремено, волео бих да у њима видим различите стручњаке: једни би се бавили змијама, други гуштерима, трећи крокодилима. Свака велика група гмизаваца има своје специфичности. Немогуће је применити исте методе лечења и дијагнозе на све.
Имао сам такву ситуацију. Чини се да сам се пре тога бавио само корњачама, а онда одједном - ево га! Донели су ми крокодила! И не знам скоро ништа о њима. Као резултат тога, морао сам да повучем неке паралеле у својој глави, читам много да бих сазнао више о животињи.
- Вау! Ово је вероватно много теже од традиционалне ветеринарске медицине.
- Мислим да. Проблем је барем у недостатку информација. О егзотологији у књижевности на руском језику практично нема ништа. Углавном морате читати научне радове на енглеском језику.
На пример, у неком тренутку сам схватио да ми недостаје знање о томе паразитологија гмизавци. Онда сам покушао да ископам све што сам могао на ову тему. Успео сам, и на крају сам чак прочитао око 8 сати предавања за друге ветеринаре. А онда – све-све се ту није могло уложити!
Генерално, трудим се да чешће пишем чланке и одржавам вебинаре, посебно ако има мало информација о тој теми. Жеља за подучавањем других додатно стимулише темељно разумевање проблематике.
Тада сам осетио да ми недостаје знање о хематологији рептила. Одвојио сам читаву годину за његово проучавање и све ово време сам покушавао да узмем крв од својих пацијената како бих то проучио у пракси.
Сада постоји потреба за проучавањем кардиологије гмизаваца. Постоји само једна особа на свету која је добра у томе. Управо је он написао све научне чланке на ову тему - четири дела. Конкретно сам га контактирао и поставио појашњавајућа питања. Углавном, трудим се да редовно пишем колегама ветеринарима из других земаља, комуницирам са њима, размењујем искуства.
Али недостатак знања није једина потешкоћа. Други, на пример, повезан је са чињеницом да су егзотичне животиње још увек дивље. Немамо исти разумевањекао код мачака и паса. Егзотици су индивидуалисти. Они су затворенији, тајновитији. Гмизавци, на пример, уопште не показују бол. Велико питање модерне херпетологије: како разумети да их боли и да је лек против болова деловао?
- Ви сте хирург, офталмолог и терапеут за своје пацијенте, зар не? Да ли се плашите да комбинујете све ове функције?
- Добро питање. До сада не постоји јасна подела специјализација, тако да морате све разумети. Али јасно је да је свака особа обично добра у некој одређеној улози. На пример, имам колегу који ради одличан ултразвук. А понекад заједно организујемо забаве. Његов посао је да идентификује проблеме. А моје је да разумем њихов узрок и нађем решење.
Тако је и са хирургијом: имамо специјалисте који добро ради операције. Мој задатак је да му помогнем. Пружам подршку у анестезији, контролишем стање животиње у процесу. Сложени случајеви хируршких интервенција захтевају присуство неколико специјалиста одједном. Као људи.
Има ли и хитних позива?
— Наша клиника још увек не ради 24 сата дневно, тако да не примамо пацијенте ноћу. Али постоји плус: у том погледу је лакше са гмизавцима. На пример, ако мачка или пас почну да крваре, онда је мало времена да се то заустави. А гмизавцима помаже њихов природни механизам преживљавања – прибраност. Такве повреде лакше подносе, а болести им се спорије развијају.
Ако код пса болест напредује за 2-3 дана, онда код рептила може трајати шест месеци.
Стога се може рећи да такви пацијенти нису баш хитно. Хитна интервенција је ретко потребна. Чак и ако је у питању нека повреда, а ја у том тренутку нисам на клиници, могу да посаветујем власника, да ми каже шта да радим да бих стигла на следећи преглед.
— Како се изводе операције на егзотичним животињама? Да ли се суштински разликују од других?
Да, постоји велика разлика. На топлокрвним препаратима делују брзо. На пример, мачки су убризгали лек - и он је одмах заспао. Није тако са хладнокрвним. Ако смо камелеону дали ињекцију, онда ходамо још два сата, чекамо, па видимо да ли је успело или не.
Такође, гмизавци морају да леже на грејној подлози - да би се убрзао метаболизам лекова и одржао дисање и рад срца. Хладнокрвна животиња мора се загрејати, иначе постоји шанса да се једноставно неће пробудити након операције.
Да ли икада водите животиње кући?
- Да. Обично се и сам осећам опуштеније, посебно после операције, после које звер треба да се чува.
Осим тога, нема сваки град специјалисте за егзотичне животиње. Ако особа дође издалека и видим да је животиња у озбиљном стању и да је треба посматрати недељу дана, онда предлажем да је оставим код куће - „сместите је у болницу“. Тако да власник не мора сваки дан да путује до мене 300 километара да би показао љубимца.
Ако власници оду на одмор, а животињу нема коме да остави, могу да је однесем и у свој „санаторијум“: урадите тестове, посматрајте стање.
Живим ван града, у својој кући, и то донекле олакшава ситуацију. Јасно је да обично не носим кући цео зоолошки врт (иако их и ја имам много Кућни љубимци), али то се дешава с времена на време. Мој муж и деца се добро односе према животињама – често ме питају за неке чињенице о њима.
Када донесем кући нову животињу, сви су такође забринути за њу. Чак и кад га „отпусте“, моји укућани питају: „Па, како је сада? Како се осећао? Ствари су добре?"
Да ли су вам икада донели змије отровнице?
- Не. Обично се њима баве чувари зоолошког врта. Иначе, на истом месту, у близини једног од тераријума, можете пронаћи посебну налепницу са именом животиње. Ако испузи и уједати морате га понети са собом на јединицу интензивне неге како би лекари користили прави противотров. То је устаљена пракса у развијеним земљама.
Друга ствар су гмизавци изван зоолошког врта. Понекад ми људи пишу: „Изгледа да је змија допузала до нас, ми смо је убили. Види, да ли је уопште отровно?
У мојим личним порукама можете наћи много слика змија – тачније њихових лешева.
У суштини, испоставља се да су то апсолутно безопасне змије. А чак и да је змија отровница, тешко да би хтела да упозна особу. То није њен водич за храну. Стога, ако га изненада видите, боље је да је не узнемиравате и не отерате. Волео бих да се људи не воде логиком „Прво убијемо, па ћемо то да решимо“.
И почети отровно змија као кућни љубимци уопште нису потребни. То је као пиштољ - мора бити негде далеко у сефу. И мало је вероватно да ће ваше комшије бити срећне ако примете кобру у башти!
- Зар се не плашиш да те угризе змија или гуштер?
Да будем искрен, постављам себи ово питање све време. Али обично након што је излечила неку животињу. (Смеје се.)
Када пацијент дође код мене, прво осећање није страх, већ жеља да му помогнем. Зато што видим да он пати, и знам зашто се то дешава. И одмах се бацим на посао.
Тек после неког времена схватам: „Да, ушао сам у собу у којој су била два крокодила, урадили смо нешто са њима... Успут, било је опасно!“
Ово је вероватно погрешан одговор. Али, наравно, ово се не дешава сваки дан. Из свакодневног живота - често ме уједу гуштери. Понекад треба да им ставите нешто у уста да погледају зубе, али нема ништа при руци... осим сопствених руку. Зато после смене, за сваки случај, бројим прсте да ли их је неки крокодил одгризао. До сада је свих 10 на месту!
— Да ли се икада догодило да вам се са улице донесу егзотичне животиње?
„Ово се дешава са животињама које су јефтине и јефтиније за замену него за лечење. На пример, мале црвеноухе корњаче или хрчци се продају у пролазима за пени. Али њихов третман ће коштати знатно више.
Или понекад људи купују животињу у продавници кућних љубимаца и буду преварени. Кажу: „Да, ово је патуљаста корњача, неће расти, уопште јој ништа не треба ...” Људи су срећни, одговарају: „Замотајте је.” А онда сазнају да је она водена птица, треба јој акваријум од 200 литара, специјалне лампе и нега. То значи да? Морамо поново да улажемо, али нису рачунали на то.
Такве корњаче се затим налазе у смећу. И сада ми то доноси онај ко је то открио и одлучио да помогне. Наравно, покушавам да изађем у сусрет на пола пута - узимам новац само за материјале.
Међу егзотицима, ова судбина је углавном корњача. Остале животиње се бирају свесније. Јер ако човек жели да узме крокодила, највероватније ће одмах сазнати који га трошкови чекају.
О пацијентима и њиховим власницима
— Која вам је најегзотичнија животиња донета?
- Ретко долази са крокодилима. Јер, прво, одрасла особа тежи 100-200 килограма (максимално - тона). Не можете га тек тако довести на клинику, не можете га ставити на сто. Морате ићи директно до њега. Да, и најчешће су то животиње из зоолошког врта или циркуса.
Али понекад их људи држе у приватним кућама где крокодил има своју собу.
Ту су и ретке змије и гуштери. На пример, нека посебна боја. Или они који су на ивици изумирање.
- А како гледате на то да се дивље животиње хватају и продају?
- Ово је лоше. Зато што веома мали проценат таквих животиња преживи током транспорта. И испоставља се да их је у природи мање. Али када зоолошки вртови или званични одгајивачи узгајају ретке врсте да у принципу не нестану са планете, ово је прави посао. Има за циљ обнављање становништва.
— Да ли имате редовне пацијенте који се из неког разлога често доводе?
- Углавном, моји редовни пацијенти су они који дођу једном годишње на преглед. На пример, одрасле корњаче, које имају 40 година, од којих их познајем 15 година. Они се тестирају и обично раде добро. Радост је када ваши пацијенти живе тако дуго и добро.
— Русија је 2019. усвојила нацрт закона „О одговорном поступању са животињама“. Према његовим речима, немогуће је убијати здраве особе, а то се може учинити само са неизлечиво болесним. Шта мислите о овоме и еутаназији уопште?
„Овде постоји суптилна тачка. И ми дозвољавамо еутаназију само за оне пацијенте који немају могућност лечења и који пате. На пример, ако је у питању онкологија која је неспојива са животом. У овом случају, мислим да је такав корак заиста оправдан.
Али било је и других ситуација. Посетили су нас власници који су били уморни од животиње, који су имали алергијакоји су били лењи да га лече. Штавише, лако се лечи - на пример, лечите рану 7-10 дана.
Такви су мислили: „Зашто губити време и новац на лечење, поготово ако је скупље од цене звери? Хајде да спавамо."
То је неприхватљиво. Животињу не еутаназирамо на захтев власника. Нека боље да то неким волонтерима, активистима за права животиња, склониште.
Како обавестити власнике да је њихов љубимац смртно болестан?
- Компликовано је. Овде не постоји једно универзално решење. Али увек се трудим да будем потпуно искрен. Разумем да човеку не треба давати непотребне наде. Дакле, неко време може све бити у реду, а онда... Није очекивао, али је животиња угинула. Ово је веома трауматично.
Увек се трудим да будем директан о томе каква је ситуација, шта можемо да урадимо да продужимо живот љубимца и колико још може да живи. Многи плачу у овом тренутку. Мислим да је у реду. То су емоције које особа доживљава природно. Стога их не треба скривати.
У таквим ситуацијама покушавам да подржим клијента, никада га не кривим. Да, дешава се да људи долазе касно - постаје јасно да је било неопходно започети лечење пре најмање недељу дана. Тада би све било другачије, али сада су изгледи нула. Али шта ће се променити у прогнози животиње ако некога кривим или грдим? Ништа. Ово није конструктивно.
Напротив, боље је похвалити власника да је барем дошао. На крају крајева, прво сте морали да видите проблем, па да схватите да сами нећете моћи да се носите са њим, па онда потражите доктора... Човек је урадио одличан посао. Ако у овом тренутку почнете да га критикујете, може се лоше завршити за све.
Одједном се власник избезумио и одбацити љубимац у смећу? Уместо тога, боље је подржати особу и објаснити које су биле његове грешке и како их избећи у будућности.
Има ли заиста таквих неадекватних клијената?
- Сада ретко. Али када сам почео да радим, комуникација са њима је била моја тачка раста, унутрашњи прекидач. Замислите да вам сваких пола сата долазе потпуно различити људи. И са њима морате пронаћи заједнички језик. И успут дијагностикујте и лечите животиње.
То је добра школа за учење како да комуницирате са људима, а такође је и одустајање. Међу студентима који завршавају ветеринарску академију, нема толико оних који остају да раде на пријему.
Имао сам клијенте који су на мене, моје препоруке и услуге гледали са позиције новца: „Не-не-не, све је скупо. Боље да одемо код доктора који ће нам рећи шта желимо да чујемо."
Када је било немогуће пронаћи заједнички језик, заиста сам саветовао да нађем другог доктора. Ја сам за добро животињи. Зато што у овој ситуацији највише пати.
Која је ваша омиљена или незаборавна прича?
— Покушавао сам да запишем такве приче! Али у неком тренутку их је било толико да сам престао да то радим. Искрено и блиско комуницирамо са многим власницима - чак и честитамо једни другима празнике.
Недавно је, на пример, власник корњача (бивши клијент који је преселио у другу земљу) написао ми је велику поруку на забаван, духовит начин и чак нацртао стрип!
Један од Татјаниних пацијената.
Почео сам да примећујем да Среда (трионичка корњача) повремено покушава да прогута поклопац на тегли. Седи, нишани у песак. Минут или два. Затим убрзање, рад са шапама, бацање, угриз... Само гласан ударац. Поклопац искочи. То је све.
Стално сам размишљао: можда фолија залепљена одоздо блиста? Или можда среда жели бесплатан оброк? Нисам могао да снимим видео - испод камере се смирила и почела да чачка около. Почеле су да се појављују мисли да је девојка глупа. Ох, погрешио сам...
Данас се све разјаснило. Супруга је променила воду и сипала више него иначе.
Укратко говорећи. Излазим из собе. Чујем познати откуцај. Отишао да види. Слика: Среда се брутално ухватила за ивицу поклопца, врат је напет, шапе раде на накнадном сагоревању.
Помера поклопац да му отвори пут до излаза. Тада је ниво воде био довољан да прецизно погоди ивицу. Наравно да су престали да трче. Среда је била злостављана, укопана. Поклопац је сада напуњен. Али каква је моћ мисли!
П. С. Нисам имао времена да направим видео, али сам нацртао дијаграм ...
Ово је веома кул за читање - особа је управо из дубине срца поделила шта се дешава са мојим бившим пацијентом! У таквим тренуцима схватам да не радим узалуд. Док нисам имао сагорети - вероватно зато што су такви случајеви веома мотивишући.
Инспиративне су и критике које клијенти остављају на сајту клинике: „Овде, код другог ветеринара, рекли су ми да је остала само еутаназија. И дошли смо до вас и љубимац је оживео!
Како побољшати живот кућним љубимцима
Шта бисте саветовали онима који желе да набаве егзотичну животињу?
– Прочитајте унапред каква је то животиња: чиме се храни, у каквој клими живи, какви јој услови одговарају. И боље је тражити информације на сајтовима на енглеском језику. Такође можете постављати питања искусним чуварима.
Основно правило: прво створите станиште и тек онда га тамо поставите животиња.
- Које су здравствене замке? Можда су гмизавци носиоци неких вируса или паразита опасних по човека?
- Замке готово да и нема, осим салмонеле код гмизаваца. Али ово питање се лако решава личном хигијеном. Неки други паразити које имају змије и гуштери уопште нису заинтересовани за људе.
Коју егзотичну животињу је најтеже држати? А који је лакши?
- Теже је држати животињу која захтева велике површине. На пример, ако желимо да имамо гуштера (не говорим о крокодилу), онда нам је потребан велики тераријум – затворени екосистем који му одговара. Зато што гуштер воли да хода, трчи, пење. Било би лепо направити неку врсту резервоара.
А људи не могу увек да приуште велике површине. Нарочито када су у питању уклоњиви стан. Због тога морате да изаберете за коју животињу можете створити удобне услове за живот.
Немојте пунити целу кућу кућним љубимцима - највероватније ће патити у скученим условима.
Такође морате размислити о томе да ли можете хранити змију мишевима? Хоћеш ли сажалити цврчке? Ако ово изазива страх, морате потражити биљоједа рептила.
— Наведите најчешће грешке у држању егзотичних животиња.
1. Особа се не придржава услова притвора. На пример, он организује простор за живот кућног љубимца тако да има:
- мала површина за кретање
- нетачна температура околине,
- лоша вентилација
- неадекватна исхрана.
2. Особа практично не види животињу током дана. Ако власник има времена да погледа у тераријум само када храни љубимац, може пропустити опасне симптоме.
Ово је посебно тачно када се говори о гмизавцима. Зато што једноставно не можете разумети да је животиња лоша. На крају крајева, гмизавци не плачу, не кукају. И болест се развија у овом тренутку. Обично власник примети да нешто није у реду са животињом када је случај већ покренут.
Овде можете пронаћи занимљив излаз. Ову методу су ми предложили моји клијенти. У тераријум су инсталирали компактну камеру, захваљујући којој можете гледати свог љубимца чак и на даљину.
Штавише, згодно је и у случају када дођу код мене на дијагностику. Зато што се кућни љубимац може чудно понашати код куће, али када је у канцеларији, само се смрзава. И тако власник гледа 8-часовни видео, исече минут и покаже ми га.
3. Човек не социјализује животињу. На пример, он једноставно ставља камелеона у тераријум и не додирује га. Сходно томе, ако доведете таквог камелеона на преглед, он ће стреса: из неког разлога су га подигли, из неког разлога се пењу да му погледају уста, дају неке ињекције... Он пати.
Због тога треба више да посматрате животињу, да комуницирате са њом, да покушате да препишете неке њене гестове, изразе лица и држања, и да читате емоције.
- А како пребројати емоције код гмизаваца?
„Сада учимо да бар хуманизујемо животиње — да пренесемо своје разумевање на њих. Можда рептилска психологија некако функционише другачије, али ми то не знамо. Дакле, надам се да ће се овај правац развијати. Сада постоје такви примери:
- Камелеон. Ако је светло зелене боје са малим тамним мрљама, онда је у нормалном психичком стању. А ако је поцрнио, онда му се нешто не свиђа. Такође, да би изразили незадовољство, гуштери могу шиштати.
- Брадати змај. Њено психичко стање може се одредити по боји браде. Ако поцрни, онда се животињи нешто не свиђа. Можда је неуспех покупио ручно или је јела, а они је вуку. Позе и боје су веома важне за гуштере.
- Снаке. Када је змија мирна, слободно пузи. Али чим се појави нека врста опасности, она се одмах претвара у прстенове. Као у кући: глава је унутра, тело је споља. Ако змија пузи преко особе и у неком тренутку почне да стеже руку, да се гуши, то значи да она пролази. Неки власници кажу: „Она је стресна за мене. Стога, немојте се плашити - она ће се мало угушити и престати. И постоји.
Стање љубимца може се израчунати и по томе колико се опуштено понаша – како је у интеракцији са околином. Ако животиња самоуверено хода по столу, испитује просторију, скупља мирисе језиком - ово је опуштено понашање. А ако се смрзне, једва да се осећа пријатно.
Прочитајте такође🧐
- „За месец дана пробао сам 30-40 узорака конзервиране мачје хране“: интервју са дегустатором хране за кућне љубимце Сергејем Модлијем
- Посао: Александар Семјонов, морски биолог и подводни фотограф
- „Припитомљавање дивљих животиња је еволутивни џекпот“: интервју са природњаком Евгенијом Тимоновом