„Да, ја сам инкубатор“: интервју са сурогат мајком Викторијом Кочетовом
мисцеланеа / / June 21, 2023
Зашто сурогат мајке стављају камере у тоалете, које клијентице одбијају и у које екстреме иду биолошки родитељи да би приближили порођај.
Викторија Кочетова је три пута била у болници, али има само једну ћерку. Још двоје деце одгајају људи који су јој потпуно странци: једна породица из Санкт Петербурга, друга из Кине (то је било и пре него што је Русија увела забранити за сурогат материнство за стране биолошке родитеље).
Пре неки дан, Вика је за Лајфхакер рекла да ли се код сурогат мајке укључује мајчински инстинкт, за коју себе сматра у односу на такву децу и да ли слави њихове рођендане.
Вицториа Коцхетова
О мајчинству
— Шта је за вас сурогат мајчинство?
„За мене је ово и начин да зарадим, и професија и прилика да помогнем пару без деце. Рађам другу породицу. Ово није моје дете. Имплантирају ми ембрион. Јаје од друге жене, сперматозоида од мушкарца који ми није нико – ни дечко ни муж. Односно, између мене и овог детета нема везе са биолошке тачке гледишта.
Пролазим кроз комплетан преглед. Ако будем одобрен и ембрион ми се пренесе, ја га носим и родим.
Од самог почетка разумем да је ово туђе дете, које ћу поклонити након порођаја и никада га више нећу видети.
За ношење и рађање добијам награду, тако да је ово, наравно, посао.
Али посао је посебан. Јер у сурогат мајчинству видим прилику да се изразим, да дам смисао свом животу.
Да ли је лакше бити сурогат мајка него само мајка?
— Да, одговорност је 10 пута мања. Јер нисам ја та која прави бебу. Ја само помажем. У сурогат мајчинству једноставно волим стање трудноће. И они то добро плаћају.
Сви идемо путем мањег отпора. Не треба ми велики новац. За мене је милион добра награда.
Мало је места где у Таганрогу можете толико зарадити за годину дана. Зашто се додатно трудити када можете тако зарадити?
- Ако није тајна, како сте потрошили новац добијен за рођење деце?
- Када сам ишао на први програм, већ сам имао блог. Први надокнада потрошио на развој свог канала на друштвеним мрежама. На другом сам купио стан.
— Шта је било најтеже?
- Најтеже је токсикоза. Да није било њега, ја бих и даље тражио програм. Токсикоза је била до 16. недеље све три трудноће.
Ниси желео да задржиш децу?
- Не. Већ имам ћерку Соњу, она има 6 година. Родила сам је са 23 године и одмах схватила да више нећу имати деце. Не желим више такву "срећу".
Уживала сам у трудноћи, а порођај је био медицински лак: рађала сам 20 сати, али први пут је то нормално. Било је тешко касније, када сам се већ вратио кући из болнице. Нисам доживела никакву радост мајчинства. Дошло је до тога да сам, одлазећи по намирнице, дуго седео у ауту, само да се не вратим кући.
Прве три године сам се кајала што сам одлучила да се породим, сматрала сам то грешком. Сада не мислим тако. Све је испало како је требало.
Волим Соњу. Али њен бивши муж је одгаја: након нашег развода, њена ћерка живи са њим - ово је била заједничка одлука. Састајемо се са Соњом викендом, лепо се проведемо.
Зашто мислите да никада нисте искусили радост мајчинства?
„Превише озбиљно схватам родитељство. Мајчинство је огромна одговорност, не само до 18. године. Она је за живот. Ово је ограничење за мене. Морам да школујем своју ћерку, да је доведем на место где може сама да се издржава.
Купио сам стан и даћу га ћерки када напуни 18 година. Али још увек се сећам - то није све. И тако ће бити целог мог живота, до краја. Слободе која је била раније никада неће бити. Увек ћу знати да постоји бар једна особа којој дугујем.
Не питамо нашу децу да ли би желели да живе у овом конкретном времену, у овој породици. Испоставило се да је сва одговорност на родитељима. Направио сам човека, довео сам га на овај свет, у ово одређено време.
Увек ми се чини да ће ме ћерка питати: „Јеси ли уопште видела шта се дешава? Зашто сте одлучили да имате бебу?
Да ли сте својој мајци поставили ово питање?
- Да. Никад нисам разумео где су јој очи, шта ју је мотивисало када је одлучила да има бебу 1994. године. Признала је да су времена била тешка, многи су гладовали, али избора није било: после 40 година више неће да се породи. Био сам последња шанса моје мајке.
Шта ћу одговорити својој ћерки, не знам. Вероватно је била глупа.
О томе како је све почело
Како сте дошли на идеју да постанете сурогат мајка?
- На ВКонтактеу сам била у групи Мартјата за жене које су требале да се породи у марту. Онда сам чекао Соњу.
Као вид забаве, ова група је понудила различите теме за дискусију. Једно од питања је било: „Да ли бисте могли да постанете сурогат мајка?“ Написао сам да могу. Написао сам то тек тако, а онда сам почео озбиљно да размишљам о овој теми. Отишао сам да гуглам шта је то, да ли је могуће постати сурогат мајка у Таганрогу или је потребно живети у Москви.
Када сам схватила да је све могуће и доступно, рекла сам мужу. Он је, наравно, био против тога. Њему је одговарало што имамо породицу, што сам ја код куће. Да, а он је седео код куће, било је немогуће откинути га са софе.
Он је тих дана много зарадио, имали смо довољно за све. Није било тога да смо штедели за било шта. Могли би се пробудити ујутру и помислити: „Хоћемо велики телевизор са закривљеним екраном“ - и истог дана отићи и купити га. Дао ми је новца колико ми је требало.
Али када смо се развели од њега, могла сам сама да решим питање сурогат мајчинства. Поставио сам оглас и почео да тражим агенцију.
Нисам ушао у први програм због новца. Па чак ни из племенитости, помоћи пару без деце - ово је био један од мотива, али не и главни.
Желео сам нешто значајно у животу, нешто велико. Схватите исправно: ја сам за декретом, моја ћерка има три године, требало ми је нешто крупно да би живот имао смисла. А шта може бити веће и лакше од сурогат мајчинства?
Како је ваша породица реаговала на вашу одлуку?
- Најнеадекватнију реакцију издала је бивша свекрва. Дошла је код моје мајке, захтевала да ме избаце из програма, кренула у тучу. Нагнула се кроз прозор и викнула: „Овде живи курвина мајка.
Свекрва је чак отишла у емисију на ову тему, била је намамљена, обећавајући да ће решити све своје проблеме. У телевизијском студију је рекла да ћу продати све своје здравље, а када Соња порасте, поднећу захтев за алиментацију, пријавити се за инвалидитет и живети о трошку своје ћерке. Она се јако плаши овога, иако ја помажем детету.
Чак сам већ написао и признаницу да одбијам алиментацију од своје ћерке. Али то свекрви није додало мира. Верује да ћу због кривице нешто захтевати. Можда она тако мисли, јер и сама стално понавља да јој је син дужан.
Пријатељи су били љубазни. То је професија, то је све.
- Зна ли ћерка да је мајка рађала децу странцима?
- Објаснио сам јој да има људи који немају децу, а ја им помажем постану родитељи. Тако да јој то долази природно. Понекад у вртићу прича да је њена мајка родила дете другој тетки. Не верују јој. Некако сам дошла у вртић, а Соња је рекла другом детету из групе: „Ево моје мајке, питали су је“. Пита – потврђујем.
О биолошким родитељима
Какав сте однос имали са својим биолошким мајкама? Да ли сте осећали љубомору, да ли је постојало опсесивно праћење шта једете, како живите, колико ходате?
- Први пут уопште нисам комуницирао са биолошким родитељима, јер су из Кине. Баријера није била само језичка баријера: ушао сам у програм 2020. године, било им је тешко да дођу у Русију због ковид ограничења. Јавили су се само представници агенције преко које су потписали уговор.
Целу трудноћу сам провела у Таганрогу, затим сам дошла да се породим у Москву. Једном сам видео своју биолошку мајку, већ у болници. Разговор је био кратак.
После болнице отишли смо да урадимо ДНК тест. Када су донели резултате, дали су ми новац у снопу у истом ауту. Родитељи са дететом су отишли кући, ја сам отишао у изнајмљени стан да се припремим за повратак у Таганрог.
- И друга биолошка мајка се показала незахтевном?
- Други пут сам имао среће са биолошким родитељима. Породица живи у Санкт Петербургу, тако да сам већину трудноће провела код куће, непосредно раније рођење детета отишао код Петра.
Моју мајку смо контактирали телефоном углавном након мојих одлазака код доктора или након прегледа. Није имала никакве захтеве. Напротив, понекад је деловала превише смирено и повучено. Почела сам да бринем да ли сам се предомислила да постанем мајка. Испоставило се да је управо такав човек.
Рекла је да није читала мој блог јер не воли да брине, било јој је пријатније да се заштити од свега што би могло да поремети мир.
Понекад сам чак морао да га натерам да почне да глуми. На пример, био сам веома забринут што после мог доласка у Санкт Петербург нисам био код лекара читаву недељу. Ово је после пута, лета. Па, било је време да урадимо ултразвук, доплер. Морао сам да јој „кљуцам” мозак да бих добио термин. На крају крајева, не могу само да га узмем и идем где желим, да се региструјем. Мама одлучује о свему, бира клинику, доктора.
Да ли је ово понашање стандард или боље речено изузетак?
- Обично су биолошки родитељи захтевнији. Свака сурогат мајка треба да буде спремна да уради тестове како би потврдила да не пије алкохол, дрогу и да не пуши. Током прве трудноће, два пута сам била на контроли преко агенције.
Дешава се да су у кући сурогат мајке постављене видео камере, а током шетње јој се додељује особа да је држи на оку.
Чак и у тоалету и тушу окачене су камере да жена тамо не мастурбира.
Такву тоталну контролу сматрам паранојом. Ако уопште немате простора за приватност, то је затвор.
— Да ли је тачно да клијенти траже чудне начине да што пре добију бебу ако је дошао рок, а сурогат мајка никако не рађа?
- У другом програму смо покушавали неке начине, али не толико јер је биолошка мајка желела да што пре добије дете. Било јој је важно да јој се једног дана роди ћерка. У почетку није желела одређени хороскопски знак. Тада нисам желео одређене бројеве. Највише се плашила да ће јој се ћерка родити 9. децембра. По њеном мишљењу, ово је најстрашнији датум по неком хороскопу или астролошкој рачуници. Иронија судбине је да сам 9. родила.
Али на иницијативу биомома покушали смо на различите начине да се порођај деси пре непријатног датума. На пример, у 40. недељи трудноће отишла сам са њом у каду - не саветујем никоме да то ради.
Први пут није било поливања хладном водом. Затим са поливањем. Покушао сам и да зароним у рупу.
У мом блогу је буру изазвао снимак где се трудница полива водом и пара из тела.
И сам сам јужњак, навикао на врућину. У Таганрогу је нормално возити ауто без климе на 45 степени. Стога се купање добро подносило. Али метода је контроверзна и није помогла бржем порођају.
- Који тренутак је био најупечатљивији?
- У 10. недељи дошао је резултат анализе за пол детета. Примам сву медицинску документацију, јер је формално дете моје. То је као нормална трудноћа, али са нијансом - постоји донор јајних ћелија.
Али сматрам да је неетично када неки левичар први сазна пол детета. Стога, не отварајући писмо, прослеђујем га мајци. Она би требала прва сазнати. Био је то тренутак за памћење за обоје. После пар секунди, она пише: девојко.
О порођају и деци
— Како се завршава рођење сурогат мајке? Да ли јој одузимају дете?
- Први пут сам се породила у Москви. Дете је скоро одмах одузето. Имао сам времена да му погледам лице само пар минута - и то је то.
Други пут ствари нису ишле по плану. Договорили смо се са клиником. Биолошки родитељи су наручили две коморе: једну за себе, другу за мене. У овој клиници се често порађају сурогат мајке, па се за једну, где нема објеката за децу, плаћа.
Али увече 9. децембра имао сам благу температуру и почела је цревна тегоба. Изведен сам из клинике и одведен у Боткина. Биомама и њен муж су ми писали поруке до последњег, грдили медицинско особље, обећавали да ће то средити, казнити кривце. Рекли су: „Сада ћемо све одлучити, нећеш нигде бити одведен. Приљуби се зубима за кревет, не идеш нигде“.
Као резултат тога, ипак сам пребачен у Боткина, где сам био на правима обичне породиље. Били су веома изненађени мојим изгледом, јер половина породиља има такву реакцију као и ја - тело се припрема за порођај. Али, вероватно, још увек је било неких разлога за трансфер.
Наравно, биолошким родитељима није било дозвољено да уђу у Боткина. Родила сам се 9. децембра. Дете ми је доведено трећег дана, када су дошли тестови да немам инфекцију. Провео сам дан са девојком.
Пошто нисам био спреман за ово, обилазио сам је са свих страна, јако сам се плашио да је узмем у наручје. Чак је била и нервозна што је стењала.
Покушао сам да јој кажем за мајку и оца, да су је чекали. Али ниједан мајчински инстинкт се није пробудио. Јасно сам схватио – ово дете није моје.
- Када је дете одведено, како сте се осећали?
– Када сам се возила кући после порођаја, чак сам на свом блогу написала да сам доживела невероватне емоције какве у животу нисам доживела. Ово је усхићење, и радост, и празнина. Постојао је осећај транзиције. Као да ово није пут из болнице, већ пут из прошлог живота у нови. Али тај осећај је убрзо прошао.
Мислим да се осећај празнине после порођаја појавио не због догађаја, већ због хормона.
Зашто сурогат мајчинство није лак новац?
- Зашто? За неке је ово само лак новац. Родити није страшно. Више пута сам ломио руке и ноге када сам се бавио спортом, имао сам мигрене. Не бих рекао да је порођај много гори од овога. Други порођај је био нормалан, болело је само последњих 10-15 минута. И трећи пут, до последњег, нисам веровала да је ово порођај. Зато што су били безболни.
Лакше је родити него поднети. Да је могуће родити друге без 9 месеци трудноће, пристала бих на 20 хиљада.
- Ко сте ви за децу рођену у програму? Може ли се овај однос упоредити са било чим? На крају крајева, ово није рођено дете, али га не можете назвати ни потпуним странцем.
- Осећам се као дадиља. Био сам са дететом због новца, онда је нестала потреба за мојим услугама и растали смо се.
Моја рођена ћерка је такође имала дадиљу. Када смо се муж и ја развели, дете се преселило у други крај, а дадиља нам више није одговарала. После неког времена позвала је и тражила да доведе Соњу, јер јој је јако недостајала.
Али моја ситуација је другачија.
Ја сам дадиља која је тек била трудна, није комуницирала са овом децом, нисам се играла са њима, није говорила.
Чак и да сам хтео, нисам могао да нађем нешто због чега бих се везао за њих.
Да ли славите дечије рођендане?
Не сећам се увек тих датума. Прошли пут, тек на крају дана, пријатељ је помислио - 21. децембар, нешто познато. Да, родила сам 21. децембра! Ја имам свој живот. Ово нису моја деца.
Како процес функционише
Како жене постају сурогат мајке?
- Само објавите или потражите огласе на сајту "Мама‑Тражи"или кроз тематске групе" ВКонтакте.
Сада се ситуација променила, јер су многи отишли и траже породице за програм у другим земљама. Девојке пишу, питајте ме за адвокате да средимо стране уговоре. Али не могу ништа да саветујем, јер је ово нова тема, непозната чак и искусним сурогат мајкама.
Зар је уговор тако тешко саставити?
- Уговор најчешће састављају адвокати које ангажују биолошки родитељи. Можете купити готов уговор у било којој агенцији. То кошта од 15 до 200 хиљада рубаља. Скуп је. Дакле, уговоре препродају они који их имају.
Више пута су ме тражили да продам уговор. Али мислим да је ово погрешно, непоштено у односу на агенцију која је ангажовала адвокате. Па, уговор треба да одражава интересе обе стране, па је боље да га саставите и прилагодите себи, обавезно се консултујте са адвокатом. Боље је платити и бити сигурнији у исход програма.
Проверио сам свој уговор и преправио га за себе тако да су моја права била врло јасно наведена у њему. Знам да сурогат мајке понекад својим речима саставе уговор, а онда сазнају да такав документ нема правну снагу. Има оних који не маре за све, нигде ништа не проверавају, али ово је пре изузетак.
— Ко је у већој опасности: биолошки родитељи или сурогат мајка?
- Родитељи нису ничим заштићени, јер сурогат мајка може безбедно да изађе из породилишта и дете пријави за себе. Сурогатне мајке нису ни на који начин заштићене од неисплате новца. Чак и ако се породите преко агенције, чак и ако имате уговор.
Све се може написати у документима, али ако је једна од странака преварила, онда ћете морати да браните своја права путем суда. Судови захтевају знање и новац. Већина сурогат мајки ово нема. Стога седе, чекају и моле се да на крају ипак плате.
Мало је добрих агенција, узму новац за себе пре трансфера и држе га на рачуну.
Мислим да нам је потребна контрола у овој области. Заправо, сада документе потписује нотар, али он само потврђује да су сви били здрави и да су потписи оригинални. Ништа друго. Чак и када купимо стан, имамо упис у УСРН. Дете није стан, много је теже.
Чини ми се да је потребно направити агенцију која ће обезбедити да сурогат мајка нема могућност да пријави дете за себе, а родитељи да не плате.
— Да ли сте морали да одбијете кандидате и зашто?
„Одбио сам истополне парове. Једном је одбила пар коме је то била последња шанса. Биомама има само једно јаје. Није било могуће више стимулисати због болести. Или ће се ембрион укоренити, или ова жена уопште неће имати децу. Нисам ризиковао.
Било је кандидата са ХИВ-ом и ризик од заразе при рођењу био је 2–3%. Одбила.
Одбила је и када је сазнала да породица диже кредит за моје услуге.
Све то покреће и разбесни, али ја мислим: ако хоћеш дете, прво заради. Ако нема пара, онда деца нису за вас.
Можете ме бескрајно мрзети, али морате бити ресурс на свим фронтовима - морално и финансијски. Какав кредит? Родиће се дете, ту ће требати толико пара, а ви ћете отплатити кредит.
О блоговању
Како је настао блог?
- У почетку сам само имао Инстаграм страницу *. Када сам остала трудна са сурогат дететом, тамо сам почела да објављујем вести о својој трудноћи. Више за себе, јер волим да делим оно што живим.
У почетку, мој блог се није разликовао од многих страница о трудноћи. До недавно нисам говорила да сам сурогат мајка. Зато што сам желео да знам како ће претплатници реаговати када сазнају истину. И било је невероватно епско.
Након што сам се породила у Москви, снимам видео у авиону да бих га објавила на свом блогу. Покажем да летим кући сама, и кажем: „Ово није Димин (мој дечко) дете и није моје дете. Ја сам сурогат мајка“.
Објављујем пост. Искључујем телефон. Авион полеће. Када смо слетели, телефон ми је чак висио на броју порука. Хиљаду нових претплата, две хиљаде покривености, упркос чињеници да је раније било укупно 300 људи. Разумем да сам нашао нешто. Волим хипе, можете расти на томе. Захваљујући теми, стекла је 50 хиљада претплатника.
Сада је тема сурогат мајчинства завршена, а мој блог се претворио у нешто што још није јасно. Због тога су почели одговори, неспоразуми. То је још горе од мржње. Јер мржња је и даље интерес.
- Да ли се блог мешао? Како су биомоми и агенције реаговали на то да цела историја трудноће и односа са клијентима постаје јавна?
– Многе агенције не сарађују са сурогатима мама блогери. Разумем их савршено. Против блога нису само они који нешто крију.
Сви прате блог. И свака фраза коју сам немарно изговорио може се распршити у наслове врло високог профила. На пример, дошла сам у Москву да се породим, а они су ме сместили у стан где славина не ради. Од овога можете направити скандал: „Сурогат мајка је стигла у Москву у деветом месецу трудноће, где не може да се опере. Лако је направити слона од муве. Ово је ризик.
Због блога биолошки родитељи можда неће узети сурогат мајку у програм, чак и ако им она по свему другом одговара. И доктори имају негативан став - не желе публицитет.
О хејтерима и феминисткињама
Да ли се често суочавате са критикама?
- Први пут, када су тек почели да ми пишу гадости, био сам узнемирен.
Када вам једном напишу: „Ти си инкубатор“, помислиш и осетиш тугу. Други пут - већ се слажете: "Да, ја сам инкубатор." По трећи пут, и ја ћу се позабавити овим.
Пронашао сам таблу са натписом „Инкубатори“, сликао се у близини и објавио на свом блогу. Ево мог одговора.
Критике упућене мени, увреде – све је то такав „бајан“, ништа ново и оригинално не пишу, ја то ни не читам. Такве поруке су као бели шум.
Да ли сте икада упали у претње?
— Пре две године су ми пришле девојке које себе називају радикалним феминисткињама. Оптужили су ме да наводно рекламирам сурогат мајчинство и позивам девојке у програм. По њиховом мишљењу, сурогат мајчинство треба забранити и осудити.
Затим је био веома тврд шешир. Мој профил на друштвеним мрежама је срушен, претпостављам уз њихово учешће. Нашли су моју адресу, претили ми, писали да знају где живим. Неко ми је пробушио точак аутомобила. Онда сам окачио камере испред куће.
Да ли се не слажете са оптужбама?
- Не рекламирам сурогат мајчинство, не говорим колико је то сјајно и лако. Напротив, показала је колико је лоше, како сам Соњу оставио на читавих месец и по дана када сам отишао у Москву и Санкт Петербург, како јој је недостајала. Искрено сам писао о токсикози, о свим потешкоћама, замкама.
Не разумем зашто питања феминисткињама право на мене. Многе жене иду у сурогат мајчинство не због идеје - гура их потреба, за њих је ово буквално последња шанса да преживе и прехране породицу.
Зашто нема питања о положају таквих жена? Жени са дететом је много теже да ради него мушкарцу. Чак и на даљину, мајка је принуђена да комбинује посао са подизањем деце, чишћењем, кувањем, стално мора да се омета. Самостални мушкарци немају тај проблем. Затвориће се у собу, и само ће покушати да оде до њега. Забрањено је – човек је, ради.
Обданиште као треба да растерети жену. Али он ми затвара 50% професија. Желим да будем возач камиона, идем на пет дана. Али мајка то не може. Наредних 10 година радиће тамо где ситуација дозвољава.
Жени је потребна подршка, мушкарац треба да има потпуно исти захтев у погледу васпитања деце као и жена. Дајте женама адекватну подршку, тада ће само оне које су заиста заинтересоване за сурогат мајчинство ићи у сурогат мајчинство. Њих ће водити идеологија, а не потреба.
*Мета Платформс Инц. и његове друштвене мреже Фејсбук и Инстаграм забрањене су на територији Руске Федерације.
Прочитајте такође🧐
- Шта је ектогенеза и да ли може учинити природну трудноћу и порођај непотребним
- Којим знацима трудноће се може веровати, а којим не?
- 6 легалних начина да зарадите новац на сопственом телу